对谈 Ambi 创始人莫子皓：个人智能体的需求与交互

说话人 1：

Do something .

说话人 2：

there.

说话人 1：

我们今天很开心请到安碧的方式子浩。然后其实安必做了感觉时间很长了，其实也没有多长是吧？半年多六个月。对，半年多人做了非常多事情，然后做着做着发现原来你们也是 personal AI 是吧？你有这个感觉吗？还是你开始的时候就是觉得只是在做这件事儿？

说话人 2：

我一开始的时候其实就在做这个事情，包括说是在一开始的技术架构，就是每一个人也是有一个虚拟机这样的一个环境。有一些投资机构其实也会说我们是这样的一个东西，我们没有这样定义自己。但是他们在两三个月前说了这个事情之后，我们觉得可能也算是这样一个领域。但我们创业的时候，刚开始的想法其实在于说是改变人跟 AI 的那个交互方式。其实你看我们现在飞书签名，曾经都是说智能已经如此厉害。但是我们可能每个人每天用两三个小时，这个是这个世界最大的不合理。所以说我觉得可能虽然我们达到了智能平权，但是并没有真的像用空气和水电煤一样去用它。对在另外一个角度来说，在于说是也从我们的背景，或者说是从我们的职业经历来看的话，我们不希望做一个垂直的一个产品。我们希望真的是能够做一个改变这个世界上大部分人，让很多人都能够用上的这样的一个产品，这个是我们希望说在我们这个岁数能够做出来的一些改变。

说话人 1：

对哼对，你看我觉得最近 personal AI 和 agent 的这波特别火，它其实是首先它是 open cloud 那一波的延续，对吧？然后 open cloud 又是之前 minus 的一个延续，minus 又是在之前可能二三年开始，大家就在讲说用 AI 做事情的一个延续。所以这条线呢我觉得是它一开始的时候，大家会觉得说 A 正的和 AI coding 是分开的对吧？现在也都合到一起的，反正我觉得它是这么一条主线上的延续。我不知道你的感觉是这一波破损的 AI 和之前的区别和变化是什么？他这波火是又是类似于 open cloud 那样的一个诈线呢，还是里面有什么缺失的原因？

说话人 2：

Open cloud 其实对于我们来说不算是栅线，包括说是其实这一波的 personal AI 我自己觉得说是满足了很多，我们算是上个时代活下来的产品经理。能够看到的一些端倪在于说是这个事情，我觉得就是一个能够持续很久的一个事情。首先这个产品的确我就单纯拿 muse 来举例子，也可以拿高尔夫来举例子，我觉得它具备了一个让普通人用的这样一个产品的所有的要点。就是你不需要知道任何的技术背景，甚至你不需要知道它有一个虚拟机，你也不需要知道什么。其实每个人都很容易能够用上它，就是真的像我们上个时代的一个移动互联网产品一样，对吧？所以说我觉得是这样一个点。

说话人 2：

然后另外一个点在于说是其实你去看那个 VC insider 最近出的那些文章，讲到底是 view 是怎么做的。和像比如说我这些人其实并没有觉得 open cloud 火完了之后就没有了你像从 overcloud 出来之后，我们自己去布 open cloud，但后来觉得那个东西不好用，所以说换了 hermes。这个 hermes 自己在 codex 上在各种事情，每天工作生活健康这样的东西，慢慢的去做很多的定时任务，主动性的东西来给我做很多服务，一直在迭代这个？模型的变化，怎么样把它做的可能更薄。然后另外一个点在于说是他们在更新，我们怎么样在更新，我们怎么样把东西加进去。其实从年初到现在这个过程其实一直都是没有变的，就是我不觉得这个东西是已经变得不火的一个。

说话人 1：

但我觉得是这样，就是我也会刷到你说的 hermes 什么的，还是会有很多技术人员在讨论说他要做的很好啊之类的。但我说的不火是从 C 端角度来讲。

说话人 2：

对吧？可能那个时候是没有到 C 端的一个 PMF 的一个产品。其实从做互联网人的角度来看，这个产品具备了火的所有要素。所以说你看 BC inside 的那个报道里面，其实像扎克伯格，包括说是 freeman，就是那个 gay hub 的 CEO 他们觉得很吃惊的就发现说其他大厂为什么一直不发，是 muse 第一个发。因为其实你觉得这个东西就是能够帮普通人完成所有事情，这个东西就是我们对智能的一个很好的一个想象。但它明显是因为没有完成这样的一个传播链路和可能智能水平不够，所以导致说它没有成为一个普通人的一个产品，对吧？

说话人 2：

刚才我跟你说了，其实核心几个点。第一个点在于说是欧文苦恼出来的时候，大家说他很厉害。但是没有办法用一个很明确的场景和价值点来说，他到底什么东西很厉害。第二个点他就说是我知道了很厉害之后，作为一个第三方三方，他如何获得这个很厉害的能力，他的这个安装的成本很高。即便安装完了之后得到那样一种很厉害的这样的一个能力。他可能中间还要再去接很多 collect，加很多 context。所以说把它一瞬间变成分享的那个人的能力，其实这个链路是特别长的，但这个不是技术的问题，其实这个是产品的问题和传播链路的问题。所以我觉得其实已经在那一个比较 ready 的那个时候了。

说话人 2：

但是更多的一个点在于说是我自己其实感受很明确，因为一直在 code dex AH 来跑这个东西，更新到 5.6 才更新到这个 6。其实每一次的这个模型升级，你可以理解为给这个系统带来的东西是巨大的变化。这个巨大的变化在于说是真的会让你觉得说，这个东西给你提供的这个价值会越来越高。所以说我觉得在这几个层面，一个是产品做的越来越好，另外一个是模型越来越强，都越来越逼近能够让所有人普通人都能够用的这样一个好的产品。

说话人 1：

的基础的要素。顺着应刚才讲这个，我想问一下，就是这半年以来，你觉得因为也不断的发了很多新的模型，对吧？包括 favo，包括 5.5 什么的。因为我记得我们去年聊的时候，其实在讲一个事儿，说智能已经足够了，对吧？对于普通人来讲，所以后来最近这半年新发的模型，有没有哪一刻你会觉得说原来还能更进步，或者说体现在哪些具体的场景和细节上。